[Vellidan]

Давно хотелось спросить - а бывают ли мужчины-Жуковы геями?
Или для мужчин(не трансов, а именно биологических мужчин) этого ТИМ-а такое явление исключено?
Может у кого-то есть примеры, мнения на этот счёт?
Было бы интересно. А то кажется, что подавляющее большинство геев - Еси, Гамы и Гексли.
Спасибо.

@темы: мнение, проблема, Жуков

Comments

Chiisai Kiseki что конкретно кажется вам неприятным?

[Chiisai Kiseki]

chocolate prince
Элементарно то, что ваш комментарий несложно воспринять примерно как "нафиг не нужны мне эти Еськи" - а это обобщение легко задевает лично меня, как представителя

Chiisai Kiseki не вижу логики. как может лично вас задевать то, что лично мне "нафиг не нужно", как вы сказали?Х)

[Chiisai Kiseki]

chocolate prince
Потому что это не логика, а эмоции Х)
Задевает обобщение )) Меня вообще задевают подобного рода высказывания. Объективно в том, что вы сказали, нет ничего плохого - просто констатация факта. Субъективно - вы высказались несколько пренебрежительно, пусть даже выражая свое личное мнение, об, условно, группе людей, к которым я тоже принадлежу. Это не слишком приятно.
Вот и все.
Гхм, я не очень уверена, что есть толк пытаться объяснять логику этические загоны....

[Chiisai Kiseki]

chocolate prince
Вернее, даже вот что. Высказывание про вообще, кажется, к есям положено воспылать любовью только к старости?Х) - оно обобщает отношение Жуковых к Есям вообще. Получается даже "в юности Еси Жуковым нафиг не нужны". Это понятно чем задевает?

Chiisai Kiseki я не говорил, что отношусь негативно ко всем представителя этого тима, я лишь имел ввиду,что некоторые характерные черты совершенно мне не импанируют,как то: склонность к нытью, нелогичность, отсутствие четкого внутреннего стержня,проч. но,чтобы не казаться упертым бараном, предположил,что в дальнейшем я, возможно, изменю свое мнение.
пренебрежением,судя по всему, вы называюте мою самоиронию.

Потому что это не логика, а эмоции Х)

всему свое время и место. ложка хороша к обеду)

[Зверь Язвь]

склонность к нытью, нелогичность, отсутствие четкого внутреннего стержня,проч.

Есь Есю рознь. )) Это стереотип, или попадались такие Еси... Нет, ну мы не образец логики, но БЛ у нас часто вполне неплохая)) Активизируемая)) А то это в целом, как сказать, что Жуки - грубые, невоспитанные, которые жаждут только нагнуть и затоптать (ну и тому подобная неправда). Еськи - впечатлительные, хрупкие, но они же тоже хищные и отнюдь не самые слабые (цветочек вполне шипастенький, зверь мелкий, пушной, но с когтями )

Язу Конгрейв

грубые, невоспитанные, которые жаждут только нагнуть и затоптать

так и есть Х) нет, бывают и другие мотивации, но и слов из песни не выкинешь Х)))
только нагибать и все такое куда интереснее сильных. а тех,кого легко - зачем надо?это скучно.

грубые, невоспитанные, которые жаждут только нагнуть и затоптать

кажется,я ни разу не говорил, что в них присутствуют исключительно эти качества и в обязательном порядке)

[Зверь Язвь]

только нагибать и все такое куда интереснее сильных. а тех,кого легко - зачем надо?это скучно.

*смех* Есь - зверь хитрый и небезобидный... Тут ассоциация такая... Вот растению с толстым мощным стеблем можно переломать стебель сильным движением лапы - и оно лежит. Переломал и скучно, пошёл другие ломать. А тут трава... Чтоб нагнуть, достаточно наступить. Но идёшь назад, а она зараза, распрямилась и вовсю нахально зеленеет, её опять - раз! А она опять распрямилась и провоцирует, росой блестя *лукаво щурится* Недоооцениваете)) Да и когда бодаться надоест, на травке полежать можно, отдохнуть, посмотреть как она красиво колышеится, а на стовбурах - только бока исколоть нафиг...
Хотя Есь он в общем не как противник, он как союзник создан, по-своему тылы прикрывает. Чтоб всех вокруг побороть удобнее было. Плох тот Есь, который висит канючащей обузой...)))

кажется,я ни разу не говорил, что в них присутствуют исключительно эти качества и в обязательном порядке)

Да)) *хитро смотрит* Не говорили)) Но говорили про "присущие им черты", не так ли? Вот я и говорю, что такие же вот "присущие черты" Жуков могут отпугивать Есей. Но если правильно распределить всё присущее, и не забыть про достоинства, тандем весьма хороший

Нет, я не уговариваю и не навязываю, не приведи боги! Я просто вмешался, потому как не думаю, что Жуку Есь без надобности, как и наоборот. А жить хорошо можно рядом и не с дуалом. Если Вам больше по душе другие ТИМы - Ваш вкус и Ваше право, конечно)) но Вы ведь заглядываете-то в тему дуализации,да?

Язу Конгрейв боже, какое красноречие! Х) *_* я восхищен Х)
я не буду с вами спорить, потому как не распологаю обсалютно никакими аргументами против)

Плох тот Есь, который висит канючащей обузой...)))

офф.многобукав

наверное, в этом соль. и..еще они показались мне несколько.. эгоцентричными что ли?
я ценю в людях честность, искренность и отдачу. Оо есть один человек, с которым мы стали общаться просто потому,что он очень желал пообщаться с дуалом. Честно говоря,от него я о соционике и узнал. но кроме "вот мне надо", "ах вот как хочется", " ах, ничего не выходит", "ах, меня никто не любит" ничего и не слышал по большей части. Оо мне приходится тщятельно обдумывать, что именно ему и как говорить, а то начинаются обиды. это несколько вгоняет меня в уныние.я не вижу смысла в неудобном, невыгадном хоть в чем либо общении.
это напоминает обучение ребенка. может, воздействие и легко ощутимо, но мне совершенно не интересно быть ему опорой, утирать сопли и тд. Бесполезно потраченное время.

но Вы ведь заглядываете-то в тему дуализации,да?

я подписан на дискуссию этой темы) мне на нее ссылку кинули, не более того) про соционику я узнал совсем недавно,и не могу сказать, что она показалась мне очень интересной)

[Зверь Язвь]

Честно говоря,от него я о соционике и узнал. но кроме "вот мне надо", "ах вот как хочется", " ах, ничего не выходит", "ах, меня никто не любит" ничего и не слышал по большей части.

>_< Всякое бывает. Таким и не Есь может быть...
Если неудобно, то скорее всего просто не тот человек. Как ни странно звучит, не каждый дуал подходит нам, есть же ещё и чисто человеческий фактор))
Еси, в общем, могут на что-то жаловаться, но чтоб прям так и только ныть - не, я думаю вам просто попался такой человек. Виктимы беты, конечно, воздействуют эмоциями, конечно, не прочь что бы их защитили, но они обычно же и стараются показать, что они ничуть не слабее (в итоге выходит такая себе борьба между агрессором и виктимом) Сделать несчастные глазки иной раз - это наше. Но распустить гирлянду соплей... увольте, не ТИМно))

Язу Конгрейв хорошо)) это куда приемлимее)

[Drakosha]

chocolate prince
Вот и я не знаю кому нафиг оно нужно *про шитьье и вышивание* ))тему про обучение предлагаю закрыть - вопрос там был больше риторический )

А в плане нытья ну.. ээ.. вот все красноречие, в отличие от коллеги, растеряла.
Люди разные бывают. И соблюдением своих интересов тоже страдают многие. ) Однако в каком-то сколько-нибудь для меня близком общении Есь, в моем понимании, это такое существо которое считает несколько ниже своего достоинства висеть на шее у близкого. Точно так же как.. Еси - это тоже бета. Еся довольно просто, действительно опрокинуть, особенно если знать как, однако очень часто он сам этого может не заметить - он просто поднимет голову , выпрямится, отряхнется и снова посмотрит, радостно ухмыляясь "ой.. черт.. зачем же по почкам-то... хм, интересно, а если я так сгруппируюсь?.. а можно повторить, я что-то не распробовал?!" А еще Еси обучаются... противостоять тому, чем их чаще всего пытаются сломать. Так чтобы даже и не ложиться. пару раз попробовал, в себе разобрался, понял что происходит и третий раз совсем нагло так приляжет для вида, потом вскочит и радостно так в спину "а вот и не подействовало, а вот и нет!". )

Ну это такой.. мой личный взгляд на свой тим . В дополнение к сказанному Язу Конгрейв. ))

[Летто Фейхтвангер]

Colonel Slade
извините, а с чего вы взяли, что вы жуков?
первый раз вижу жукова, которому не нравится нелогичность еся и его нытьё. Обычно на первое реакция "вау! нифига себе оно мыслит!", на второе - улыбка и нежный пинок (иногда не нежный... это как им нравится).
Да и фраза "висит на шее" из уст жукова вообще нереальна. Вы, кажется, не туда попали.

[ЯнТырь]

Вах*упал и умер от восторга*
я нашел то что искал)
Так, это были эмоции, теперь, хоть и запоздало, но по теме

Увидел я тут на счет нытья. И где вы таких Есей находите все? О_о" я уже от нескольких людей слышал "меня вообще Еси раздражают" и в основном из-за нытья. Это ВНЕТИМНО! Знаю девушку, даже двух, которые полюбому не Еси, но ТАК ноют, что у меня уши в трубочку сворачиваются, причем попробуешь сказать "чувак ты ноешь". Я сразу враг народа.
Я сам к примеру да, могу поныть - но это будет не круглыми сутками оО" если у человека плохое настроение и я это вижу, я в 90% загоню свое нытье в задницу и буду обмурлыкивать этого человека, и поднимать ему настроение. Да и нытье у меня обычно "аа, все тута злыые, меня обижают... погладь, а?*жалобные глазки*" и как только погладят я тут же размурчусь и начну нести радостную дребедень, или расспрашивать как дела. Из-за этого мне говорили "а ты это, точно Есь?оО" причем я веду себя едва не как "чистый" Есенин при этом О_о Есям которые ноют сутками - эээ, ребят мы вообще-то нужны чтобы ПОДНИМАТЬ настроение и разгружать...
Летто Фейхтвангер
да не, правильно он все говорит. Просто сильный человек, а _любого_ сильного, даже Жукова, раздражает совсем размазня

Летто Фейхтвангер та-дам, а вы как-нить засуньте свое "впервые вижу" и "не туда попали", потому как одно от другого не зависит х)))
уверен, вы в этой жизни еще дохрена не видели)))

Succin особенно по молодости раздражает, дада.

[ЯнТырь]

прикроватный ночной горшок

особенно по молодости раздражает, дада.

опа) Это наверное Жуковское, потому что меня как раз раньше не раздражало, а как сам справился бесить начало))

Succin я активно пытаюсь взрастить у себя деликатность, так что...ээ.. спирился ,что ли х)))
поменьше бесит, когда стараешься не обращать внимания х)

теперь бесит, что не справляются другие, когда как вы уже справились, так? )

[ЯнТырь]

прикроватный ночной горшок
мантру надо повторять "я деликатный, я деликатный, я положу топор, я положу топор". Мне не помогает)))))

теперь бесит, что не справляются другие, когда как вы уже справились, так? )

ога, именно)) потому что если я справился, они тоже могли бы)

Succin я когда маленький был, тоже думал, что раз я смог, какого другие-то не могут. но как-то потом смирился.
мне помогает мантра "спорить с дураком - сам дурак" х))))))

[ЯнТырь]

прикроватный ночной горшок
про споры отдельный разговор) "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"(с), иногда не могу пройти мимо и не подоказывать, что все хорошо. Даже если знаю, что меня слушать не будут))

я когда маленький был, тоже думал, что раз я смог, какого другие-то не могут. но как-то потом смирился.

Смириться я так и не сумел) Зато сумел делать людей фоном)

Succin делать фоном практически эквиалентно смирению х) в некотором плане, по крайней мере х))

[ЯнТырь]

прикроватный ночной горшок
Ну я же не начинаю к ним хорошо относиться) просто пофигистично - они мне становятся неинтересны, вот и все)

Succin смирение предполагает хорошее отношение? О_О низнал

[ЯнТырь]

прикроватный ночной горшок
Эм, мне казалось смириться - это полностью необращать внимание на раздражающую черту) Ну, хотя может это я такой глюканутый)))))

Succin не исключено х) но чесгря, мне просто лениво спорить)

[ЯнТырь]

прикроватный ночной горшок

но чесгря, мне просто лениво спорить)

вово, ппкс)

[Летто Фейхтвангер]

Вообще я слабо понимаю что такое нытьё)))
Людям, которые не могут мне помочь, я вообще не стала бы рассказывать о проблемах, а тех, кто может, можно нормально попросить.. или сами предложат.
Ну а нытьё знакомых воспринимается как чужая сопля во рту)))) отталкивает. Правда, есек среди них пока не встречала.

[Гость]

Недавно расстался с Жуковым-геем ) Да, они сохраняют образ мужчины в полном объеме на всю жизнь, вне зависимосьти от ориентации. А я Гекслик, кстати, и нас не так много как об этом принято думать. Чаще это ошибки ложного типирования Гюго и Напов. Непревзойденное большинство геев - Наполеоны и Гамлеты! Их просто не счесть.

[Manuelle Atataki]

Непревзойденное большинство геев - Наполеоны и Гамлеты! Их просто не счесть.

О да!